Forum NAJLEPSZE FORUM O AGILITY :P Strona Główna NAJLEPSZE FORUM O AGILITY :P
Tylko dla zapalonych psiarzy...
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Chcesz schudnąć przed Sylwestrem?
Kup Teraz a 30 dniową dietę otrzymasz za darmo!
Tylko 137 zł TRIZER + indywidualna dieta
Pies skacze do dłoni.
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3  Następny
 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum NAJLEPSZE FORUM O AGILITY :P Strona Główna -> Pomoc
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tośka
Klasa "A3" - Kujon Agility
Klasa


Dołączył: 21 Lut 2006
Posty: 751
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 2/5
Skąd: Poznań

PostWysłany: Czw 19:00, 28 Sty 2010    Temat postu:

Odniosłam się do słów Chamsti: "Gdyby hierarchia była zachowana w 100% to szczeniak jadłby jako ostatni."
Szczenięta są przyszłością stada. Stado głupie nie jest, dlatego w swoją przyszłość pakuje smaczne i pożywne kąski Wink
Kopytka jedzą osobniki omega.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
chamsti
Klasa "A3" - Kujon Agility
Klasa


Dołączył: 19 Gru 2007
Posty: 789
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Czw 22:04, 28 Sty 2010    Temat postu:

Owszem, aczkolwiek dla mnie jest to przykład, że hierarchia nie jest zależna od fizycznej siły psa. Ponadto w jednych sytuacjach szczeniaki mają duże przywileje, w innych żadnych. Dodatkowo dochodzą stare i chore osobniki, które stadu potrzebne nie są, a mimo to mają duże przywileje.

Co do przekładania wilczych zachowań na psy, to psy pochodzą od wilków i wiele z ich zachowań wywodzi się od dzikich przodków, choć z reguły są mocno osłabione.

Na brak hierarchii wśród psów przemawia jeszcze fakt, że od dawna psy nie żyją w stadach, nie polują więc zachowywanie hierarchii nie jest im potrzebne.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
~FuN~
Klasa "A1" - zarażony pasją agility
Klasa


Dołączył: 06 Gru 2009
Posty: 217
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Łódź
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 22:29, 28 Sty 2010    Temat postu:

a ja sadze ze nie silowa jak to ujelas , lecz chocby umyslowa ale jakas hierarchia jest potrzebna. Nie pozwolimy sobie , zeby pies wchodzil nam na stol i jadl z talerza, zeby uciekal na spacerze, zeby nas gryzl. to on wykonuje nasz polecenia. Metoda pozytywna, lecz wykonuje. To my jestesmy umyslowo hierarchia wyzej, a jezeli pies zachowania pobrał od wilka to czlowiek powinien skakac po drzewach
Powrót do góry
Zobacz profil autora
chamsti
Klasa "A3" - Kujon Agility
Klasa


Dołączył: 19 Gru 2007
Posty: 789
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Czw 23:38, 28 Sty 2010    Temat postu:

Nie nazwałabym tego hierarchią. Zasady muszą być, nie mówię, że nie.

Czy w Twojej rodzinie (wyłączając z niej psa i wszelkie inne zwierzęta) panuje hierarchia?

Człowiek wyewoluował z małpy, wilk został udomowiony. To jest bardzo duża różnica.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
~FuN~
Klasa "A1" - zarażony pasją agility
Klasa


Dołączył: 06 Gru 2009
Posty: 217
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Łódź
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 12:04, 29 Sty 2010    Temat postu:

Wilk udomowiony ? A od kiedy to idac do lasu podbiega do ciebie wilk merdajac ogonkiem ?

Panuje i to chyba w kazdej Wink podam przyklad : Sadzisz ,ze kiedy mama da klapsa dziecku to dziecko jej odda ?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
chamsti
Klasa "A3" - Kujon Agility
Klasa


Dołączył: 19 Gru 2007
Posty: 789
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Pią 15:33, 29 Sty 2010    Temat postu:

Sądzę, że klaps jest efektem błędów matki.

Jeżeli któreś z rodziców powie mi żebym coś zrobiła to to, czy to zrobię jest zależne ode mnie. Gdyby rodzic był osobnikiem alfa musiałabym to zrobić bez względu na to, czy mam na to ochotę, czy nie, co więcej, nawet nie pomyślałabym o odmowie. Taka sytuacja ma miejsce co najwyżej w przypadku dzieci, które nie są jeszcze samodzielne i nie mogą być odpowiedzialne za własne życie (czyli teoretycznie to 18 roku życia)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
~FuN~
Klasa "A1" - zarażony pasją agility
Klasa


Dołączył: 06 Gru 2009
Posty: 217
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Łódź
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 16:34, 29 Sty 2010    Temat postu:

Widzisz, ciezko ci przyznac mi racje Wink Był to jedynie przykład i podkreslilam to abys brała to pod uwage. Dziecko nie oddaloby.
Czyli jezeli mama ci mowi, ze na impreze nie pojdziesz to to robisz ?
Widzisz mowimy o tym samym tylko kazda z nas okresla to we wlasny sposob. Ja nazwe to hierarchia a ty zasadami. I bedziemy tak w kolo macieju dyskutowac Wink
Powrót do góry
Zobacz profil autora
chamsti
Klasa "A3" - Kujon Agility
Klasa


Dołączył: 19 Gru 2007
Posty: 789
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Nie 15:37, 31 Sty 2010    Temat postu:

Owszem idę na imprezę. Nie mam 13 lat, żeby mogli mi rozkazywać w tak błahy sposób. Powiedzieć swoje zdanie na dany temat - owszem. Zastanowię się nad tym, ale i tak ostateczna decyzja należy do mnie.

Nie chodzi mi o nazewnictwo, a o fakt, że trzymanie się ściśle reguł opisanych przez Fishera w "Okiem psa" jest totalnie bez sensu. Zachowania, które on opisywał, które rzekomo mają sprawić, ze to człowiek będzie "osobnikiem alfa" są niemalże wyssane z palca. Ale łatwiej trzymać się bzdurnych zasad niż pracować z psem poprzez zabawę.

Ps. całą rozmowę o dominacji zaczęłam przez tekst:

"A czy jeśli Blaki biega w około mnie (robi koła, a ja jestem w środku), czy jest to pewna próba zdominowania mnie? Bo jak na razie jesteśmy na równi."

Nie jest to próba zdominowania, gdyż pies nie dominuje człowieka. Biorąc pod uwagę rasę jest to najprawdopodobniej pasienie.


Ostatnio zmieniony przez chamsti dnia Nie 15:39, 31 Sty 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
~FuN~
Klasa "A1" - zarażony pasją agility
Klasa


Dołączył: 06 Gru 2009
Posty: 217
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Łódź
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 17:43, 02 Lut 2010    Temat postu:

Ale majac 13 mieli by takie prawo i nie mialabys nawet nic do gadania.
Majac mniej niz 18 lat zadnej decyzji nie podejmujesz sama.

Bzdurnych ? Kazdy ma swoja teze na ten temat, jednak praca z psem jest w kazdym przypadku, i dlaczego ma ona nie byc zabawa ? Dla mnie ,uczenie psa pewnych zachowan, ktore sa dodatkowo dominacja np. przechodzenie przez drzwi jest wazne, bo ulatwia to zycie i swiadczy ładnie Wink. A skoro pies cie nie zdominuje to sprobuj przejsc 1 przez drzwi Razz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
chamsti
Klasa "A3" - Kujon Agility
Klasa


Dołączył: 19 Gru 2007
Posty: 789
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Śro 13:38, 03 Lut 2010    Temat postu:

Hierarchia nie ma wpływu na kolejność przechodzenia przez drzwi (czy zawsze przepuszczasz rodziców, aby to oni przeszli pierwsi? Przecież są wyżej w hierarchii.). Dla mnie wygodniejsze jest, gdy pies przez drzwi przechodzi pierwszy, łatwiej mi wtedy zamknąć drzwi za sobą I przejść jako pierwsza również mi się zdarza - wszystko zależy od sytuacji, jednak, jak już pisałam, wygodniej mi jest, gdy to pies przechodzi pierwszy.

Napisałam, że praca z psem powinna być zabawą, a nie, że ma nią nie być... Powinna sprawiać przyjemność zarówno właścicielowi jak i psu. Nie mówię, że nie można uczyć psa rzeczy pokroju kolejności przechodzenia przez drzwi, jednak są to jedynie 'sztuczki', a nie kwestia ustalenia hierarchii.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
~FuN~
Klasa "A1" - zarażony pasją agility
Klasa


Dołączył: 06 Gru 2009
Posty: 217
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Łódź
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 11:37, 04 Lut 2010    Temat postu:

Przepuszczam zawsze osoby starsze od siebie, bo najzwyczajniej w swiecie wymaga tego kultura. A no widzisz, a ja nie lubie jak pies pierwsze co robi to pcha sie do drzwi zamiast poczekac az rodzina wejdzie. Od sytuacji ? nie spotkalam sie jeszcze z psem ,ktory raz pozwoli przejsc raz nie. Jezeli go tego nie nauczysz to pierwsze co robi to pcha sie do drzwi. Ale widze, ze twoj psiak jest wyjatkiem Wink

No i zgadza sie, zabawa jest zawsze Smile

'Kwadratowy' i po co ta ironia Wink ?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Szilkowa
Klasa "A2" - już coś osiągnął
Klasa


Dołączył: 28 Wrz 2008
Posty: 451
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Okolice Gorzowa Wlkp, Szczecina
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 11:56, 04 Lut 2010    Temat postu:

No sory ale mój pies nie był tego uczony i jest jej obojętnie czy przyjedzie przede mną czy za mną Laughing
Powrót do góry
Zobacz profil autora
~FuN~
Klasa "A1" - zarażony pasją agility
Klasa


Dołączył: 06 Gru 2009
Posty: 217
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Łódź
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 13:09, 04 Lut 2010    Temat postu:

Szilkowa napisał:
No sory

Ależ nie szkodzi Wink
Ja jak juz mówiłam z takim psem się nie spotkałam, poza tym pies kieruje się instynktem , w którym zakodowane jest 'ktoś tu musi być alfa'.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
chamsti
Klasa "A3" - Kujon Agility
Klasa


Dołączył: 19 Gru 2007
Posty: 789
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Czw 20:22, 04 Lut 2010    Temat postu:

No i właśnie o to chodzi, że pies nie kieruje się instynktem "ktoś tu musi być alfa"
Powrót do góry
Zobacz profil autora
~FuN~
Klasa "A1" - zarażony pasją agility
Klasa


Dołączył: 06 Gru 2009
Posty: 217
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Łódź
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 21:19, 04 Lut 2010    Temat postu:

To juz kwestia jak kto uwaza
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum NAJLEPSZE FORUM O AGILITY :P Strona Główna -> Pomoc Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3  Następny
Strona 2 z 3

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin